Anonym (24.11.2007 20:08:36)
Podle čeho se hodnotí úspěšnost firmy? Podle toho. jak dokáže vydělávat. O2 se podařilo maximalizovat zisk a to se cení. O2 nestojí o nějaký wifisty v horních dolních. Stejně by se jim už do těch kabelů nevešli. Navíc, všichni velcí hráči na telekomunikačním trhu už pochopili, že budoucnost neleží v internetu pro všechny, ale v komplexních službách pro ty, co si je zaplatí. Firmu o velikosti O2 nezajímá někdo, kdo chce půlmegabit za 150,-, ale někdo, kdo je ochoten zaplatit 1500,- za TV + mobil + internet. A jejich úspěch s IPTV (ano, 50 000 zákazníků za rok, tz. 1/5 toho co má UPC za 7 let je obrovský úspěch) jenom svědčí o tom, že jim tento model vychází.
A je to dobře, protože úspěch O2 na mainstream trhu ještě víc podpoří růst alternativních poskytovatelů, kteří budou moci poskytovat levné přesně cílené služby (třeba 802.cz, Netbox, atp.)
Nevim (24.11.2007 20:51:09)
Jo podařilo se.Ale jak.Na základě lživý reklamy jak jinak.A dobrá firma se pozná tak, že taky investuje a netahá jenom prachy z lidí.Jako kdyby totiž nezačali wifi provideri tal by ani nezrychlovali adsl.Oni ho nepotřebujpou mít rychlý.A uplně nejradši by tady nechali jen dial-up.To by se sypali penízky za nic a bez práce.
Anonym (24.11.2007 22:34:16)
Na základě lživý reklamy? No o tom by jsme se mohli bavit do alelujá, rozhodně se jejich reklama nelišila od žádný jiný (z jakéhokoliv oboru). Ale diskuze o etice v reklamě sem nejspíš nepatří.
Co se týče toho vývoje, tak O2 investovala dost masivně. IPTV, pokrytí celý republiky, napojení většiny DSLAMů na optiku (to souvisí s IPTV).
Prostě si nemyslím, že O2 je nějaká boží firma, ale ani to není žába na prameni českého internetu. Je to prostě normální firma, která reaguje na tendence na trhu.
A to, že jsme (nebo spíš jsme byli) souvisí hlavně s demografickým rozložením obyvatelstva, které je u nás trošku jiné, než např. v západní Evropě se kterou se to neustále srovnává. Jinak většina lidí, kteří mají tu možnost, dává přednost ADSL před wifi:-) A to je fakt, protože, alespoň podle www.internetprovsechny.cz je uživatelů WiFi něco přes 380 000, což se s 500 000+ zákazníky O2 nemůže měřit ani kdyby jsme přiznali opravdu štědrou statistickou chybu.
WIFI (25.11.2007 09:24:36)
Mají víc připojených než wifi. Ale co to znamená ? Možná třeba to, že lidi často nevěděli o alterantivě OO a nechali se chytit na neomezený internet je za 399 Kč měsíčně (třeba se závazkem).
Anonym (25.11.2007 18:51:12)
Ale to je chyba lidí!! Ne TO2. Podepsat můžeš, přečíst musíš! S klamavou reklamou na mě nechoďte. Pokud to hodnotíte takhle, tak jsou všechny reklamy klamavé. Holící strojek od Gillette taky nepřestřihne měděný drát i když to ukazují v reklamě, s Tic Tacem taky nesbalíte 4 holky naráz i když to ukazují v reklamě, Reifeisen Bank vám taky nedá úvěr zadarmo i když to říkají v reklamě, dokonce i Vodafone má svoje reklamy objektivní jenom vocamcaď pocamcaď... Ufff...
WIFI (26.11.2007 18:55:55)
samozřejmě, přečíst musíš. Ale když nepřečteš, tak máš ADSL na rok, dva a je ti houby platný, že máš lepší alternativu, protože se ti nechce platit výpalný za zrušení. Tenhle případ moh bejt pár tisíc zákazníků minimálně.
Na tom, že sháníš připojení na net a víš jen o ADSL (tzn alterantiva je, ale nevíš o ní) to nic nemění.
Prostě si myslím, že kdyby každej, kdo si pořizuje net měl před sebou nabídku (tzn. plná cena, kompletní tech. specifikace a ne jen 2 Mbit za 399 měsíčně) všech možností připojení na net v místě bydliště, tak by ADSL připojení určitě nebylo tolik.
Nevim (25.11.2007 12:21:17)
POkrytou celou českou republiku?Pro tebe je celá republika Praha Brno a pár 100 000 měst?Asi jo.A fakt nchápu kde si sehnal ten udaj že ADsl má víc lidí než Wifi?ADsl má tak 500 000, ale wifi už přes 700 000.
Anonym (25.11.2007 18:47:22)
Já taky nevim, jestli to myslíš vážně... Tak za prvé, to, že TO2 má pokrytou celou republiku (cca +90%) je prostě fakt... Podívej se na stránky O2. A ten počet wifi uživatelů mám, jak už jsem jednou psal, z databáze providerů na stránkách www.internetprovsechny.cz. Odkud ty si vzal těch 700 000??
Nevim (25.11.2007 19:18:28)
Ty už vážně neumíš odlišit realitu od reklamní mapky.Jistě, že tam je pokrytá celá Čr-jinak by to neukazovali, ale realita je dost rozdílná.Třeba u nás je taky pokrytí ale nejde to.A ted začali nabízet dokonce 8km od ustředny.Což znamená max. rychlost 256kbps, ale hlavně, aby lidi tu smlouvu na 2Mbit podepsali.A číslo 700 000 je hrubej odha expertů ,pač na jednu IP může jet třba i celá obec.A věř, že kdo si může vybrat tak většinou volí Wifi.Lepší poměr cena/služby.
Anonym (25.11.2007 19:27:54)
A ten odhad expertů si našel kde? Na www.internetprovsechny.cz je zaregistrovaná velká většina poskytovatelů wifi. Pochybuju, že by jim chybělo 400 000 lidí. Pokud samozřejmě mezi to experti nepočítali WLANy, kterou si doma uděláš, aby si nemusel za laptopem tahat ocásek...
Co se týče té mapky pokrytí, tak ta znamená, kde je ta technologie k dispozici. Co se týče konkrétních míst, tak to samozřejmě závisí na konkrétních podmínkách. Ale to je i u těch wifi poskytovatelů, že mají mapku pokrytí a ne všude v té lokalitě to jde.
Anonym (25.11.2007 17:58:19)
O2 investovala? Já myslel, že nedražší vždy byla a bude poslední míle. Na zavedení drátů i do té nejposlednější dědiny dostala tato firma úvěr se státními garancemi. To se to pak jinak podniká, víš !!!
Anonym (26.11.2007 21:11:11)
Anonym (26.11.2007 21:12:09)
Snad Wifi před Adsl ne?Hlavně před adsl alá telekom.
WIFI (25.11.2007 09:22:39)
Úspěšnost firmy se hodnotí podle schopnosti rozvíjet se a ne podle toho, jak dokáže (jako bývalý monopol, současný skoromonopol) vysávat z lidí prachy za kvalitu služeb, se kterou by pochodili v Evropě tak max. na Balkáně. OO je úspěšná firma, ano, pro majitele. Pro zákazníky až tak moc ne.
ad. 512 za 150: tato cena jasně dokazuje, že ceny OO byly hooooodně přemrštěný, možná ještě jsou.
Anonym (25.11.2007 10:48:39)
Úspěšnost firmy záleží na to, ze které strany se na to díváš, není to nějaká objektivní věc. Každá firma se chová tak, jak jí okolní prostředí dovolí. A pochop jednu věc - OO (její vedení) se nezodpovídá zákazníkům, ale akcionářům firmy, takže logicky půjde cestou, která bude maximalizovat zisk a jediná věc, která OO donutí dbát na blaho zákazníků je buď konkurence nebo regulační úřad. Žádná firma v žádném odvětví se nikdy dobrovolně nepřipraví o zisk jenom proto, aby se měl zákazník líp - vždycky je k tomu dokopána nějakou vnější okolností. Můžeš s tím nesouhlasit, můžeš proti tomu protestovat, můžeš nekupovat jejich výrobky a služby - a to je tak všechno, co s tím můžeš dělat.
Anonym (25.11.2007 17:45:39)
Jde taky o to, komu dáš úplatek, aby se tu a tam prosadil takovej zákon, taková vyhláška. Jde taky o to, jak moc si si předcházíš předsedů úřadů, kteří nad tebou mají moc. Jde taky o fakt, že když porušíš zákon a tím krokem vyděláš miliardu a zjistíš, že pokuta bude 22 milionů, začneš toho zneužívat, jde o lživou reklamu atd atd
Ne, těch okolností je mnoho a telekom (vždycky to bude telekom - když si na fábii změnite vpředu znak a přestříkáte namodro, bude to dycky zase jen fábie) všude nasazuje lobbisty, zneuživá všeho co se dá, vykazuje virtuální čísla a své zákazníky používá pouze jako rukojmí.
Nyní se tedy mají dobře, ale pravda vítězí. Nevím jestli se toho ještě dožiju, ale i na tento zlodějský podnik jednou dojde.
Nevim (25.11.2007 19:03:25)
Přesně tak.Kdyby byl antimonopolní uřad k něčemu už nějak zasáhne.Telekom telekomem zůstane na pořád.Socialistickej podnik budou pořád řídit bolševíci.
Anonym (25.11.2007 19:09:41)
Jak by sis takovej zásah představoval?
WIFI (26.11.2007 19:00:02)
Pokutovat tvrdě podle např. zisku v posledním roce (např. pokuta ve výši 1%, 10%), to by si pak OO rychle rozmysleli.
Jeden příklad za všechny: Požadavek na zřízení ADSL od alternativce na drátech OO. Nešlo zřídit, neboť dle vyjádření OO není služba dostupná. Druhej den dal objednávku na ADSL od OO a hle, už to šlo. Za takovýhle případy bych dal klidně pokutu ve výši 1 % zisku (druhej případ, třeba 10 %), aby si to ti šmejdi pro příště rozmysleli. Na šmejdy co nehrajou fér se musí zas tvrdě a ne nějakejch směšnešjch pár stovek tisíc.
Anonym (26.11.2007 21:35:09)
Jenomže to není regulace. To je trest. Chápu, že nenávidíš TO2 (nebo socialistický telekom jako symbol socialistické vlády? To je jedno.), ale zkus se jenom na chvíli zamyslet nad tím, jak by vypadal trh v téhle zemi, kdyby tady O2 nebyla.
Čemu O2 ve skutečnosti brání? Brání např. 802.cz natahovat optiku? Nebo UPC nabízet tarify bez FUP? Nebo wifi poskytovatelům vytvářet wifi sítě? Ne. Naopak je pro ně prospěšná, protože zatímco bez existence dominantního operátora by spolu museli vést cenovou válku, takhle jim stačí se vejít pod národního operátora, což jim zajistí celkem příjemný zisk s minimem rizika. O2 je ve skutečnosti motor, který svojí dominantní pozicí na trhu tlačí ostatní operátory k hledání alternativ.
Anonym (27.11.2007 07:14:08)
Ani 802, ani UPC nedostalo a nikdy nedostane státem garantované úvěry v řádu desítek miliard. To se pak jinak plánuje a investuje!
Bohužel, tohle nikdy nepochopíš. Je mi tě líto, ty motore.
WIFI (27.11.2007 19:27:18)
Navíc si musí při pokládce kabelů vyběhat všechna povolení a ne jako telecom, když zakopával vzušné vedení, tak prostě přijel bagr nebo parta kopáčů a bylo to. Když se jim blbě kopalo, tak udělali výkop třeba o 2 m vedle, nezájem o to, aby to vedli po okrajích pozemků. A to ani nemluvě o hloubce uložení cca 40 cm (sice v chráničce, ale co)
Anonym (28.11.2007 00:38:43)
Přijde mi, že se trochu míjíme. Vy mluvíte o tom, kdy Telekom někomu ublížil špatným výkopem nebo někomu nezřídil ADSL. Ale nezlobte se na mě, to jsou opravdu nepodstatné záležitosti, už jenom proto, že to není způsobené nějakou konkrétní programovou snahou Telekomu/O2 poškozovat zákazníky, ale spíš selháním jednotlivců. Mě jde spíš o celkový vliv TO2/ČTc jako dominantního operátora na telekomunikačním trhu. A tady je to přece jen méně černobílé.
WIFI (27.11.2007 17:36:20)
ano, měl jsem na mysli trest za konkrétní omezování konkurence, tak jak se stal a jak jsem ho popsal.
souhlasím s tím, že ted se bude těžko něco napravovat, měla se zvolit jiná cesta privatizace OO, tzn. dráty si měla nechat a.s. 100 % vlastněná státem a ta by pronajímala linky všem zájemců, tak jak to funguje v případě Správy dopravní cesty a železničních dopravců.
P.S..: OO nenávidim ne z principu, ale z toho, jak brzdila a brzdí rozvoj internetu. V zahraničí se tahá optika a náš OO se chlubí zavedením ADSL 2
Anonym (28.11.2007 00:42:03)
Přijde mi, že se trochu míjíme. Vy mluvíte o tom, kdy Telekom někomu ublížil špatným výkopem nebo někomu nezřídil ADSL. Ale nezlobte se na mě, to jsou opravdu nepodstatné záležitosti, už jenom proto, že to není způsobené nějakou konkrétní programovou snahou Telekomu/O2 poškozovat zákazníky, ale spíš selháním jednotlivců. Mě jde spíš o celkový vliv TO2/ČTc jako dominantního operátora na telekomunikačním trhu. A tady je to přece jen méně černobílé.
WIFI (28.11.2007 17:14:31)
na těchto dvou příkladech jsem jen chtěl poukázat na způsob jednání OO s konkurencí (odmítnutí pronájmu drátů), i s obyčejnými lidmi. Když si k tomu přidáte pokuty od Čtú, co za ty roky dostaly, tak z toho vyleze jasnej obrázek chování tohoto molochu na českém trhu. Nevěřim tomu, že by obyčejní pracovníci OO měli zájem na odmítání konkurence, tak jak jsem to popsal. Tohle musí jít shora, takže určitě nejde o selhání jednotlivce.
WIFI (28.11.2007 17:15:46)
na těchto dvou příkladech jsem jen chtěl poukázat na způsob jednání OO s konkurencí (odmítnutí pronájmu drátů), i s obyčejnými lidmi. Když si k tomu přidáte pokuty od Čtú, co za ty roky dostaly, tak z toho vyleze jasnej obrázek chování tohoto molochu na českém trhu. Nevěřim tomu, že by obyčejní pracovníci OO měli zájem na odmítání konkurence, tak jak jsem to popsal. Tohle musí jít shora, takže určitě nejde o selhání jednotlivce.
Nevim (28.11.2007 20:23:48)
Celkovej vliv je takovej,že OO je monopol.Selhali jako celek.A nikoho si nezískaj ani tim svym chovánim.Když si chce někdo odhlásit pevnou tak místo toho, aby to udělali tak se 10x ptaj jestli nechcete přejít na jinou službu atd. pak zase že sou hluchý a slepý,pak že vám pošlou formulář a nic nepřijde.A mezitim uběhnou 2-3 měsíce a vy vesele platíte dál a stejně jste nic neodhlásili.Má tohle cenu?
WIFI (28.11.2007 17:16:33)
to Anonym [IP: 85.71.39.XX]
napsáno: 28. listopadu 2007 v 00:42:
s konkurencí (odmítnutí pronájmu drátů), i s obyčejnými lidmi. Když si k tomu přidáte pokuty od Čtú, co za ty roky dostaly, tak z toho vyleze jasnej obrázek chování tohoto molochu na českém trhu. Nevěřim tomu, že by obyčejní pracovníci OO měli zájem na odmítání konkurence, tak jak jsem to popsal. Tohle musí jít shora, takže určitě nejde o selhání jednotlivce.
Nevim (27.11.2007 20:27:27)
To je teda fakt motor.Se zařazenou pulenou 1,zataženou ruční brzdou a eště sešlépnutym brzdovym pedálem.O2 tady jen škodí a brzdí další rozvoj.Právě kdyby nebylo wifi a dalších tak je tady jen dial-up.A když vedou cenovou válku tak je to snad jen dobře nebo ne?Tom se řiká zdravá konkurence a ne trh s monoplem.
Anonym (25.11.2007 19:09:03)
No ne že bych chtěl TO2 hájit, ale myslím, že ji křivdíš. Rozhodně to není ideální společnost, ale ať už telekom, tak i TO2 se nechovala nijak hrozně, pokud se na to díváš v kontextu našeho trhu. A i pokud to srovnáš se zahraničím tak na tom zase taky tak hrozně nejsme. Prostě jenom říkám, že jsme mohli dopadnout i o mnoho hůř. Kdyby např. CTc koupila nějaká skupina spekulantů (jako např. Radiokomunikace) tak to by jsme teprve viděli, jak se dá taky dělat telekomunikační bussines.
xpavel (27.11.2007 10:49:11)
uspech IPTV? ehm:-) zjisti si nejdriv jaky meli plany a pak tu mluv o uspechu:-)
podivej se kolik za rok UPC prodalo telefonu a srovnej to s IPTV od O2....
Anonym (28.11.2007 00:41:33)
Třeba mi to prozradíš ty, jaky měli v O2 plány na release IPTV, když seš tak dobře informovanej...
Mick (11.12.2007 00:20:39)
Btw. zákazníků IP TV je v tuto chvíli 60 tisíc, nikoli 50 tisíc. Taky by mě zajímalo, co víte o plánech O2 na počet zákazníků IP TV. Interní informace (ne ty marketingové) hovoří o velmi slušném úspěchu.